एक स्वस्थ व्यक्ति शादी नहीं करना चाहता

2024 लेखक: Harry Day | [email protected]. अंतिम बार संशोधित: 2023-12-17 15:46

जब मुझे पता चला कि मैं मिखाइल लबकोवस्की से मिलने जा रहा हूं, तो मेरे कई परिचितों ने ध्यान से देखा। सच कहूँ तो, मैं खुद उनके प्रसिद्ध नियमों से परिचित नहीं था, और उनके व्याख्यानों में प्रसिद्ध मनोवैज्ञानिक के चौंकाने वाले दृष्टिकोणों के प्रशंसकों का पूरा हॉल मेरे लिए एक रहस्योद्घाटन बन गया। लबकोवस्की के नियमों से परिचित होने के बाद, जिनमें से पहला कहता है कि एक को वही करना चाहिए जो वह चाहता है, और दूसरा - कि वह नहीं करना चाहिए जो वह नहीं चाहता, मुझे एहसास हुआ कि बातचीत आसान नहीं होगी। कहने की जरूरत नहीं है - मेरा अपना जीवन इन नियमों का खंडन है। कभी-कभी, हालांकि, मैंने वह किया जो मैं चाहता था, आम तौर पर स्वीकृत हठधर्मिता के खिलाफ जा रहा था। लेकिन ज्यादातर सूटकेस डर और अपराधबोध की भावना के साथ मेरे जीवन के सामान का शेर का हिस्सा बनाते हैं। क्या यह आपको जनापहचाना लग रहा है? फिर हमसे जुड़ें।

मिखाइल ने मेरे फेसबुक संदेश का आसानी से जवाब दिया और साक्षात्कार के लिए कहा, वह खुद संपादकीय कार्यालय आया और शूटिंग के लिए एक वैकल्पिक जैकेट और टी-शर्ट लाया। उसके साथ यह आम तौर पर बहुत आसान होता है, इस तथ्य के बावजूद कि वह ऐसी बातें कहता है जो कभी-कभी विरोध को भड़काती हैं - मुझे लगता है, केवल मेरे साथ ही नहीं। सभी अस्पष्टताओं के लिए उनके शब्दों में जबरदस्त शक्ति है। इंटरव्यू के बाद, मैं एक लड़की की तरह ऊपर-नीचे कूदता हुआ भागा, जिसे ए मिला है और जो खुशखबरी घर ले जा रही है। बेशक, मैं अपने स्वयं के जीवन के बारे में प्रश्न पूछने और मित्रों और परिचितों के जीवन से उदाहरण देने के लिए ललचाता था - स्पष्ट कारणों से, मैं शायद ही इन अंशों को प्रकाशित करता हूं। निकट भविष्य दिखाएगा कि क्या मैं "स्वस्थ निंदक" का अनुयायी बन गया हूं जो लैबकोवस्की की शिक्षाओं को रेखांकित करता है। हमारे तर्कों, निदानों और व्यक्तिगत बदलावों से भ्रमित न हों। बातचीत सभी अपेक्षित ढांचे से आगे निकल गई, हम संपादकीय कार्यालय में नहीं, बल्कि एक कैफे में समाप्त हुए और नए दोस्तों के साथ भाग लिया।

ऐलेना सोतनिकोवा। हमारे संपादकीय कार्यालय में सभी आपके आगमन की प्रतीक्षा कर रहे थे…

मिखाइल लबकोवस्की। यह सब कौन है? मैं यहां किसी को बिल्कुल नहीं जानता।

ई.एस. लेकिन आपको सब जानते हैं। लड़कियां चिंतित हैं और पूछती हैं, अच्छा, मिखाइल कहाँ है और वह कब आएगा। और यह समझ में आता है: हमारा संपादकीय कार्यालय मुख्य रूप से महिला है, और जो प्रश्न मैं आपसे पूछूंगा, वे हमारे देश की कई युवा महिलाओं के लिए महत्वपूर्ण हैं। और मुख्य सवाल यह है कि हमारे समाज में पुरुषों और महिलाओं के साथ वास्तव में क्या हो रहा है? क्या कोई जनसांख्यिकीय समस्या है, या लिंग संपर्क की समस्या एक अलग स्तर पर है? आखिरकार, ऐसी महिलाएं हैं जिनके लिए अभी भी एक साथी ढूंढना मुश्किल नहीं है, वे शादी कर लेते हैं और बच्चों को जन्म देते हैं, जबकि अधिकांश महिला आबादी को इस मामले में गंभीर समस्याएं होती हैं। मैं बहुत सारी खूबसूरत, सफल तीस वर्षीय महिलाओं को एक सख्त स्वभाव और रिश्तों के लिए एक अधिकतमवादी दृष्टिकोण के साथ देखता हूं, जो न केवल शादी कर सकते हैं - यहां तक कि सिर्फ मिलें और इश्कबाज़ी करें। कहते हैं न मिलने का कोई ठिकाना है और न कोई मिलने वाला।

एमएल खैर, सवाल यह है कि क्या?

ई.एस. स्त्री अकेलेपन की समस्या जो मैंने आपके लिए यहाँ खींची है, क्या कोई नई बात है? क्या यह जनसांख्यिकीय है या यह कहीं और निहित है?

एमएल बेशक, आप जनसांख्यिकी में दोष ढूंढ सकते हैं। स्थिति यह है कि नवीनतम जनगणना के अनुसार, पुरुषों की तुलना में महिलाओं की संख्या बहुत अधिक है। वास्तव में, महिलाओं की संख्या दोगुनी है। आलम यह है कि इस जनगणना में नशा करने वाले, शराबी और कैदी हैं। इसलिए जो लोग वैवाहिक रुचि रखते हैं वे वास्तव में कम होते हैं। लेकिन साथ ही, किसी की शादी हुई है, और एक बार नहीं, बल्कि किसी की कभी शादी नहीं हुई है, और यह हमेशा से ऐसा ही रहा है - जनसांख्यिकीय स्थिति की परवाह किए बिना।

ई.एस. वह कब अलग थी?

एमएल वह लंबे समय से ऐसी ही है। महिलाओं के लिए पहला जबरदस्त तनाव 1941 से 1945 के बीच हुआ। फिर, 25 वर्षों के बाद, शादी करना आम तौर पर असंभव था, अक्सर गलतियाँ होती थीं - वह एक चतुर, सुंदर महिला थी, और वह एक पैर के बिना एक भयानक शराबी था, और चालीस साल से भी बड़ा था। और यह सौभाग्य माना जाता था, क्योंकि कोई पुरुष नहीं थे। इसके बाद महिलाओं की इस पीढ़ी द्वारा पैदा किए गए विवाह से जुड़ा आनुवंशिक भय आया।इसलिए, रूस में, जल्दी विवाह को इतना स्वीकार किया जाता है - 19-20 की उम्र में, जबकि यूरोप में यह 30 साल के करीब होता है। हमारी महिलाओं को अभी भी युद्ध के बाद का यह डर है कि कहीं उनकी शादी न हो जाए।

यह पहली बात है। दूसरा यह है कि अकेलापन आपके आस-पास प्यार का अभाव नहीं है। यह बचपन से ही, इसके अलावा, स्वयं में रुचि की कमी है। हर कोई जानता है कि ऐसे बच्चे हैं जो कमरे में अकेले नहीं रह सकते हैं और लगातार अपनी माँ के पीछे भागते हैं। और दूसरे बच्चे को तीन घंटे के लिए छोड़ा जा सकता है और वह आकर्षित करेगा, अपने आप को किसी चीज में व्यस्त रखेगा, और आप उसके बारे में पूरी तरह से भूल सकते हैं। दौड़ने वालों को पहले से ही इससे दिक्कत होती है। वे अपना मनोरंजन नहीं कर सकते, वे अपने लिए रुचिकर नहीं हैं। ऐसी लड़कियों से बड़ी हो जाती हैं, जो अकेले छुट्टी पर नहीं जा सकतीं, थिएटर नहीं जा सकतीं, और इससे भी ज्यादा एक रेस्तरां में बैठती हैं।

और युवा, सफल और सुंदर महिलाओं के लिए जो अपने लिए एक मैच नहीं ढूंढ सकती हैं, क्योंकि उनके पास एक उच्च बार माना जाता है - यह रिश्तों में असमर्थता और रिश्तों का डर है। सेक्स के बारे में एक मजेदार कहानी भी है: "मैं केवल प्यार के लिए सेक्स कर सकता हूं, और चूंकि मैं किसी से प्यार नहीं करता, इसलिए मैं सेक्स भी नहीं करता।" यह सेक्स का डर है। आमतौर पर हिंसा के शिकार लोग यही कहते हैं।

लोग लगातार अपने लिए कुछ न कुछ लेकर आते हैं, वे मनोवैज्ञानिक नहीं हैं और उनके साथ जो हो रहा है उसकी वास्तविक पृष्ठभूमि को नहीं समझते हैं। एक साथी की तलाश के लिए, मैं कहूंगा, आगे दौड़ते हुए - और मुझे किसकी तलाश करनी चाहिए? आपके साथी का एकमात्र गुण यह हो सकता है कि वह आपको हुक कर दे। बाकी सब कुछ बिल्कुल भी मायने नहीं रखता। यदि आप उससे प्यार करते हैं, तो उसकी चिंता करें, चिंता करें - तो कोई "तख़्त" नहीं है।2

ई.एस. तो आपको लगता है कि 30 साल के बच्चों की वर्तमान पीढ़ी पिछली पीढ़ी से अलग नहीं है?

एमएल लीना अगर शादी की बात करें तो कहानी बिल्कुल अलग है। लेकिन इसे पीढ़ियों से नहीं मापा जाता है। तथ्य यह है कि विवाह की संस्था का प्रेम से कोई लेना-देना नहीं है।

ई.एस. ?

एमएल विवाह संस्था एक हजार साल के इतिहास के साथ एक राज्य-धार्मिक संस्था है, जिसका अर्थ है एक साथ रहना, घर का प्रबंधन करना, संतान पैदा करना, बच्चे पैदा करना और समुदाय को बढ़ाना। जब हमारे दूर के पूर्वजों ने एक परिवार शुरू किया, तो उन्होंने भावनात्मक कारक को बिल्कुल भी ध्यान में नहीं रखा। वर या वधू को माता-पिता द्वारा चुना गया था; काम एक स्वस्थ व्यक्ति को घर में लाना था और अधिमानतः एक अमीर और कुलीन परिवार से … ये सभी ऐसे सामाजिक-आर्थिक संबंध हैं, यह प्यार के बारे में बिल्कुल नहीं है। एक विकल्प के रूप में प्यार पहली बार मध्य युग में दिखाई दिया - रोमियो और जूलियट को याद करें और यह सब उनके लिए कैसे समाप्त हुआ। उसी गीत से अन्ना करेनिना और उसका पति, जो उसे तलाक नहीं दे सकता था, क्योंकि वह अपनी पत्नी को अपनी संपत्ति मानता था और उसे पार नहीं कर सकता था।

ई.एस. लेकिन अब स्थिति बिल्कुल अलग है, मध्य युग का इससे क्या लेना-देना है?

एमएल बिल्कुल। अब शादी पर संकट आ गया है। न्यायशास्त्र, संपत्ति कानून, बच्चों से जुड़ा यह विशाल कोलोसस - यह सब एक नोजल पर लटका हुआ है, जिसे "आज मैं प्यार करता हूं - कल मैं प्यार नहीं करता।" यह कैसी बकवास है? आज मैं उसे पसंद करता हूं, लेकिन एक हफ्ते बाद मैं नहीं करता। और फिर तलाक, संपत्ति का बंटवारा, वकील, अदालतें शुरू होती हैं - और सब सिर्फ इसलिए कि "प्यार बीत चुका है।" और मैं तर्कसंगत रूप से शादी नहीं करना चाहता, क्योंकि मैं प्यार करना चाहता हूं। मैं समझता हूं।

ई.एस. इसलिए क्या करना है?

एमएल मीर ने इस समस्या की ओर निम्नलिखित तरीके से विचार किया। ऐसा करने वाले पहले फ्रांसीसी थे। वे तथाकथित "पैक्ड रिलेशनशिप" (PACS - एक अनुबंध जो व्यक्ति अपने जीवन को एक साथ व्यवस्थित करने के लिए आपस में समाप्त करते हैं) के साथ आए। कई यूरोपीय आज शादी से बचते हैं। उनका महापौर कार्यालय गए बिना इस प्रकार का संबंध है - "हम एक युगल हैं।" यह स्थिति कुछ आर्थिक लाभ, पार्किंग पर छूट, टैक्स ब्रेक भी प्रदान करती है। लेकिन मुख्य बात यह है कि इसमें संपत्ति का बंटवारा नहीं होता है। फ्रांस में, उदाहरण के लिए, तलाक के बाद, एक पति अपनी पत्नी का जीवन भर समर्थन करेगा यदि उसने 10 साल तक काम नहीं किया है और अपने पति की आय पर निर्भर है। इसलिए लोग अपने अपूर्ण स्वभाव को समझते हुए जीवन के अन्य रूपों में एक साथ आने लगे।प्रेम एक भावनात्मक क्षेत्र है, इसके सार में यह स्थिर नहीं हो सकता।

ई.एस. और क्या, प्रेम के लिए कोई सफल विवाह संपन्न नहीं हुए हैं?

एमएल एक सुखी पारिवारिक जीवन, विवाह और एक साथी के साथ सेक्स की गारंटी केवल एक चीज में है - एक स्थिर मानस में। कोई रियायत नहीं, कोई समझौता नहीं - यह सब कार्डियोलॉजिस्ट या ऑन्कोलॉजिस्ट के लिए सीधी सड़क है। जब किसी व्यक्ति का मानस स्थिर होता है, तो वह जीवन भर एक साथी के साथ रह सकता है। और उसे अकेला प्यार करो।

ई.एस. एक दिलचस्प दृष्टिकोण। हमारी "घर पर मौसम" परंपरा में, भावनात्मक लचीलापन और परिवार को बनाए रखने के लिए पति के अनुकूल होने की क्षमता हमेशा एक महत्वपूर्ण नियम रहा है। और अब, अक्सर, वे कहते हैं कि युवा पीढ़ी समझौता करने की क्षमता खो चुकी है, साथी की कमियों के साथ नहीं रहना चाहती है, और इसलिए ऐसी समस्याएं हैं। आप कहते हैं - एक स्थिर मानस! इसे कहाँ से प्राप्त करें, यह स्थिर मानस, और कितने लोग इसे पसंद करते हैं?

एमएल लीना, लोगों को पसंद नहीं है क्योंकि वे झुकते हैं। इससे स्थिति और बढ़ जाती है। यदि आप यह नहीं कह सकते कि आप कौन हैं, आप क्या हैं और नाश्ते के लिए आपको क्या पसंद है, तो आप एक आदमी के लिए सिर्फ एक खाली जगह होंगे। यदि आप सभी संघर्षों को समतल करने के लिए लगातार खुश करने की कोशिश करते हैं, तो यह सबसे पहले एक महिला के लिए हानिकारक है। आंकड़ों के अनुसार, अविवाहित पुरुष विवाहित महिलाओं की तुलना में कम जीते हैं, और विवाहित महिलाएं अविवाहितों से कम जीती हैं। जिस तरह से एक आदमी रूस में स्वीकृत एक आदमी को देता है, वह भय की अभिव्यक्तियों में से एक है। सास और दादी की सलाह अपने पति को खोने, अकेले रहने और यहां तक कि बिना पैसे के भी डर के अहसास से ज्यादा कुछ नहीं है। मुझे यह व्यवहार पसंद नहीं है। वह तुमसे प्यार करता था क्योंकि तुम तुम हो, क्योंकि तुम खुद हो। यह सब कहां गया? १६ साल की लड़की सबको नर्क में क्यों भेजती है, और ४० साल की उम्र में वह पहले से ही बैठी है, सांस नहीं ले रही है और किसी के उसे लेने की प्रतीक्षा कर रही है?

ई.एस. और इस दौरान क्या हुआ?

एमएल स्वाभिमान गिर गया।

ई.एस. क्यों?

एमएल क्योंकि जीवन काम नहीं आया। और लोगों को एक बहुत ही समझने योग्य तरीके से व्यवस्थित किया जाता है: जब कुछ आपके लिए काम नहीं करता है, तो आप सोचने लगते हैं कि आपके साथ क्या गलत है, और तभी आपकी सास सलाह के साथ आती हैं और कहती हैं: "सब कुछ गलत है आप। तुम एक कुतिया और कुतिया हो, और वह बेकार है। आपको ऐसा और वह व्यवहार करना होगा।"

लेकिन विरोधाभास यह है कि कुटिल लोगों को बस प्यार किया जाता है, क्योंकि, उदाहरण के लिए, आदमी की पहले से ही ऐसी मां थी और घर में कोई शब्दहीन नहीं थे। लोगों का आम तौर पर आदिम संगठन होता है। महिलाएं कहती हैं: "मैं उसके साथ ऐसा व्यवहार करती हूं, क्योंकि वह एक बकरी की तरह व्यवहार करता है।" और आप आखिर बहस नहीं कर सकते। लेकिन सवाल यह उठता है कि अगर वह बकरी की तरह व्यवहार करता है तो आप उसके साथ क्या कर रहे हैं? यहाँ कुंजी है। आपकी परेशानी का कारण यह नहीं है कि वह बकरे की तरह काम करता है। इसका कारण यह है कि आपके पास एक न्यूरोसिस है जिसे जारी करने की आवश्यकता है। और इस निकास के लिए आपको एक निश्चित व्यक्ति और एक रिश्ते की आवश्यकता होती है जिसमें आप पीड़ित हो सकते हैं। इसलिए आप जानबूझकर इस तरह के रिश्ते में प्रवेश करते हैं, क्योंकि बचपन से ही आपको इसकी मानसिक आवश्यकता होती है।

ई.एस. और ऐसी महिला के लिए क्या संभावनाएं हैं?

एमएल सिर के साथ व्यवहार करना आवश्यक है, न कि आत्महत्या करने वालों के साथ। एक पुरुष के प्रति एक महिला का रवैया काफी हद तक उसके माता-पिता के प्रति और विशेष रूप से अपने पिता के प्रति उसका रवैया है। अगर दर्द था, आक्रोश की भावना थी, एक संघर्ष - यह सब एक जोड़े में रिश्ते को आगे ले जाएगा। हम प्रेम को दुख के स्तर से मापते हैं। मैं खुद ऐसा ही था, फिर ठीक हो गया। जब एक महिला कहती है, "मैंने प्यार किया," यह अक्सर प्यार की कहानी नहीं होती है। यह एक ड्रग डीलर के बारे में एक कहानी है जो उसे उस पीड़ा की आपूर्ति करता है जिसकी उसे जरूरत है। और स्वस्थ प्रेम का अर्थ है कि आप कितने खुश हैं। कई लोग यह भी नहीं समझते कि यह किस बारे में है, क्योंकि वे पहले से ही एक दुखी स्थिति में पैदा हुए थे, उनके दुखी माता-पिता थे और उन्हें यह भी नहीं पता था कि क्या अलग हो सकता है।

ई.एस. क्या आपको नहीं लगता कि इसके विपरीत क्या हो सकता है? अगर माता-पिता बिल्ली और कुत्ते की तरह रहते हैं, तो सुबह से शाम तक घर में चीख-पुकार मच जाती है, शायद लड़की चाहती है कि उसका परिवार पूरी तरह से अलग हो और उसके परिवार की संरचना उसे बचपन की याद न दिलाए। मार्ग।

एमएल ऐसा होने के लिए, माता-पिता की स्थिति को जारी किया जाना चाहिए। एक महिला के लिए अपने बचपन के बारे में बात करने के लिए पांच साल के बच्चे के रूप में नहीं, बल्कि एक चालीस वर्षीय महिला के रूप में।इस पर बहुत से लोगों को काम करने की जरूरत है। सामान्य तौर पर, एक सफल जीवन के लिए, एक वयस्क के दृष्टिकोण से अपने माता-पिता के साथ अपने संबंध बनाना महत्वपूर्ण है, न कि उन्हें डर या अपराधबोध से दूर रखना। हमें उन्हें आगे बढ़ाने की जरूरत है। उनके साथ स्थानों की अदला-बदली करें। अपने स्वयं के नियमों के अनुसार संवाद करें ताकि आपके साथ एक वयस्क की तरह व्यवहार किया जाए। फिर एक कठिन बचपन से उत्पन्न निजी जीवन में कई समस्याएं अपने आप हल हो जाएंगी। सामान्य तौर पर, माता-पिता के साथ संबंध किसी भी समय बहाल किए जा सकते हैं।

ई.एस. और मुझे ऐसा लगता है कि एक खोया हुआ समय है जो किसी चीज से भरा नहीं जा सकता। मैंने अपनी सबसे बड़ी बेटी को बहुत पहले जन्म दिया, हमारे रिश्ते में हम अलग-अलग दौर से गुजरे, अब हम बहुत करीब हैं, लेकिन मुझे ऐसा लगता है कि मैं अभी भी उसे वह नहीं दे सकता जो वह बचपन में भावनात्मक रूप से वंचित थी।

एमएल आप ऐसा कर सकते हैं। यह एक हवाई जहाज की तरह है। जब एक फ्लाइट अटेंडेंट आपको जीवन रक्षक उपकरण दिखाती है, तो वह ऑक्सीजन मास्क के बारे में क्या कहती है? "यदि आप किसी बच्चे के साथ यात्रा कर रहे हैं, तो पहले अपने लिए मास्क प्रदान करें, फिर बच्चे के लिए।" यह पूरी बात है। हर कोई बच्चे की मदद करने की कोशिश कर रहा है, एक परम मनोविकार बना हुआ है। यह उस तरह से काम नहीं करता है। अगर आप चाहते हैं कि आपका बच्चा अच्छा महसूस करे, तो पहले अपने दिमाग से कुछ करें।

ई.एस. आप हर समय "अपने सिर से कुछ करने" का आग्रह करते हैं। कहाँ पे? कैसे? एक मनोवैज्ञानिक? मैं पाठकों को क्या बताऊँ?

एमएल एक पाठक को पहली बात यह समझनी चाहिए कि उसकी कहानी दुखी प्रेम के बारे में नहीं है। वह अकेली नहीं है। यह सच नहीं है कि उसकी शादी नहीं हो सकती। वह एक विक्षिप्त है, जो विक्षिप्त परिस्थितियों के कारण इसे बनाने के तरीके को महसूस करती है।

यह पुरुषों के बारे में नहीं है। वह कुछ चीजों से चिपकी रहती है: कि वह बहुत अच्छी या बहुत अच्छी नहीं है, कि देश में एक कठिन जनसांख्यिकीय स्थिति है, और इसी तरह। इसका कारण उसकी आंतरिक स्थिति है, जिसमें कुछ के लिए पारिवारिक जीवन भी शामिल नहीं है।

इसके बारे में कोई नहीं सोचता है, लेकिन कुछ महिलाएं शादी नहीं करती हैं, क्योंकि वे आमतौर पर इसके अनुकूल नहीं होती हैं। हालाँकि, वे अपने बारे में ऐसा नहीं सोचते हैं। और कोई उनसे शादी नहीं करेगा, क्योंकि एक संभावित पति उन्हें पत्नी के रूप में नहीं देखता है। और एक बात और: यदि आपके पूर्वजों के साथ परस्पर विरोधी संबंध हैं, भले ही वे मर गए हों, इससे भी विवाह नहीं होता है।

ई.एस. और विशेष रूप से? सिर से सिर, लेकिन फिर भी शादी करने के लिए कैसा व्यवहार करना चाहिए?

एमएल अधिक विशेष रूप से, कृपया। पहली चीज जो आपको करनी चाहिए वह है शादी करने की इच्छा करना बंद कर देना। दूसरे शब्दों में, यदि आप शादी करना चाहते हैं, तो आपको इसके बारे में सोचना बंद करना होगा, विचार का अवमूल्यन करना होगा। एक स्वस्थ व्यक्ति शादी नहीं करना चाहता। यह हुड, घूंघट और बाकी गंदगी पर एक गुड़िया रखने की इच्छा के समान है। स्वस्थ लोगों में स्थिति थोड़ी अलग दिखती है। सबसे पहले, उन्हें प्यार करने की ज़रूरत है। प्यार करने की इसी जरूरत के साथ, उन्हें एक ऐसा आदमी मिल जाता है जो उनसे प्यार करता है।

ई.एस. वे इसे कहाँ पाते हैं?

एमएल बाहर। मैं सभी युवाओं की तरह सोचता था कि डेटिंग के लिए विशेष स्थान होते हैं, जैसे डिस्को। यह पूरी बकवास है। मिलने की जगह एकदम कोने में है। वह नहीं है, यह जगह है।

ई.एस. मैं कई लड़कियों को जानता हूं जिन्हें प्यार करने की बहुत जरूरत होती है, लेकिन किसी तरह उन्हें कोई नहीं जान पाता। सुंदरियां बैठी हैं, और कोई उनके पास नहीं आता।

एमएल. पुरुष इतने व्यवस्थित होते हैं कि मां के समय से ही वे उन्हीं के पास जाते हैं जो उन्हें अपनी आंखों से स्वीकृति देते हैं। ऐसे मूर्ख हैं जो तब सामने आते हैं जब उन्हें बताया जाता है कि "मैं यहाँ से चला गया", लेकिन आपको उनके साथ खिलवाड़ करने की ज़रूरत नहीं है, वे बीमार हैं। स्वस्थ मनुष्य बालक के समान होता है। वह पास आता है जब एक महिला उस पर मुस्कुराती है, उसकी आँखों में देखती है … कई महिलाओं को पुरुषों के लिए एक आंतरिक नापसंद होती है, वे खुद के साथ संघर्ष में होती हैं - "मैं उसे चाहती हूं और इसलिए मैं नफरत करती हूं।" उनसे संपर्क नहीं किया जाएगा। आदमी हमेशा स्टॉप साइन पढ़ता है। और एक महिला, अपनी मूर्खता के कारण, मानती है कि उसे प्लास्टिक सर्जन के पास जाने की जरूरत है, किसी तरह का विशेष श्रृंगार करना, इत्यादि। यह शुद्ध मर्दवाद है। प्यार और भी कम होगा। इसलिए, विशेष रूप से, आपको सबसे पहले शादी करने के जुनून से छुटकारा पाने की जरूरत है, जैसा कि मैंने पहले ही कहा है।

एक स्वस्थ व्यक्ति के लिए, सब कुछ इस प्रकार होता है: वह किसी से प्यार करता है, कोई उससे प्यार करता है। यह एकमात्र संभव सामान्य संबंध है।जब आपको प्यार नहीं किया जाता है, तो आपको लोगों से चिपके रहने की जरूरत नहीं है।

दूसरा। जब लोग एक-दूसरे से प्यार करते हैं, तो उन्हें एक साथ रहने की जरूरत होती है। तीसरा। जब वे एक साथ रहते हैं, तो उन्हें बच्चे, एक परिवार की आवश्यकता होती है, और इस तरह एक प्राकृतिक वातावरण में विवाह होता है। किसी भी कीमत पर शादी करने के लिए, शादी करने के लिए, क्योंकि हर कोई पहले ही बाहर निकल चुका है और दो बार तलाक दे चुका है - यह पूरी तरह बकवास है।

ई.एस. यह आपके लिए बकवास है, लेकिन महिलाओं के लिए यह एक गर्म विषय है।

एमएल ठीक है, मैं विवरण जारी रखूंगा। आपको कभी भी विवाहित पुरुषों के साथ संबंध नहीं बनाना चाहिए। मछली की दुकान में मछली बेची जाती है, मांस - कसाई की दुकान में। अगर आप शादी करना चाहते हैं तो समय बर्बाद न करें। एक विवाहित व्यक्ति को पत्नी की आवश्यकता नहीं होती है, उसके पास पहले से ही घर पर एक पत्नी होती है। एक मौका है कि वह परिवार छोड़ देगा और आपसे शादी करेगा, लेकिन यह बहुत छोटा है। बल्कि यह सामान्य नियम का अपवाद है। बेशक, किसी भी महिला को शादीशुदा पुरुष से प्यार हो सकता है। लेकिन क्या एक स्वस्थ महिला को एक विक्षिप्त महिला से अलग करता है? विक्षिप्त पीड़ित होगा और इस रिश्ते में और अधिक डूब जाएगा। और स्वस्थ व्यक्ति कहेगा: “सुनो, मैं तुमसे बहुत प्यार करता हूँ! जब आपका तलाक हो जाए, तो मुझे फोन करना सुनिश्चित करें। बस इंतजार मत करो, मैं लंबा इंतजार नहीं कर सकता। यह सब है। रूसी में बोलते हुए, एक स्वस्थ व्यक्ति हमेशा खुद को चुनेगा, और एक विक्षिप्त व्यक्ति हमेशा एक समस्या संबंध का चयन करेगा।

चलिए और आगे बढ़ते हैं। आप एक लड़के को डेट करना शुरू करते हैं, और आपको उसके व्यवहार के बारे में कुछ पसंद नहीं है। उदाहरण के लिए, एक पसंदीदा विषय: आप छह महीने से डेटिंग कर रहे हैं, लेकिन आप एक साथ नहीं रहते हैं। अगर आप उससे प्यार करते हैं और उसके साथ रहना चाहते हैं, तो आप उसे इसके बारे में बताएं। अगर उसके बाद भी बात नहीं बदली - अलविदा। अगर आपको उसका व्यवहार पसंद नहीं है, कुछ अप्रिय करता है, तो आप उसे इसके बारे में एक बार बताएं। अगर चीजें नहीं बदलती हैं, तो अलविदा। अगर वह आपसे प्यार नहीं करता है, तो आपको किसी को जीतने की कोशिश करने की जरूरत नहीं है, यह वैसे भी बुरी तरह खत्म हो जाएगा। दूसरी ओर, उन लोगों को कभी न लें जो आपके पीछे दौड़ रहे हैं। तलाक की स्थिति में लोग अक्सर मेरे परामर्श पर आते हैं। मैं महिला से पूछता हूं: "आप कैसे मिले?" वह कहती है कि वह संस्थान में मिली थी और "उसने मेरी इसी तरह देखभाल की, वह तीन साल तक चला।" मैं कहता हूं: “क्या आप रूसी में अनुवाद करना चाहते हैं? आपने उसे तीन साल नहीं दिए।” आगे क्या हुआ? जैसे ही वह अकेली थी, उसने किसी ऐसे व्यक्ति को पकड़ लिया जो "कम से कम उससे प्यार करता है।" और जैसे ही उन्हें मिला, दो साल बाद उनका तलाक हो गया। मानक योजना।

ई.एस. माइकल, कुछ लोग शादी में दिखाई देते हैं। जब तक हम शादी नहीं कर लेते, तब तक हम अपने पार्टनर के बारे में कुछ बातें नहीं जानते होंगे। तो क्या हुआ? अगर किसी व्यक्ति के व्यवहार में कुछ नया दिखाई देता है और आपको वह पसंद नहीं है तो रिश्ता तोड़ दें?

एमएल अभिव्यक्तियाँ अवश्य हुई होंगी। मुझे पहले कहना चाहिए था कि मुझे यह पसंद नहीं आया। और सामान्य तौर पर, एक आदमी को एक बार बताया जाना चाहिए कि आपको क्या पसंद नहीं है। यदि आप नहीं समझे हैं, तो आपको निर्णय लेने की आवश्यकता है। दो समाधान हो सकते हैं: "अलविदा" या "मैं स्थिति को वैसे ही स्वीकार करता हूं जैसे वह है।" जब आप कई बार बात करते हैं, तो आप चिल्लाते हैं और शिकायत करते हैं, और कुछ नहीं। कोई आपके साथ एडजस्ट नहीं करेगा। आपके पति या साथी ने आपको पूरी तरह से सुना और समझा। इस तरह की बातचीत की निरंतरता विक्षिप्त खेल है ("मैंने तुमसे कहा था, हम सहमत थे, तुमने वादा किया था," और इसी तरह)।

तो इस नियम को याद रखें। एक महिला को कभी भी रिश्ते में कुछ ऐसा नहीं करना चाहिए जो उसे पसंद न हो। उसे तुरंत इसके बारे में बात करनी चाहिए, और अगर आदमी नहीं बदलता है, तो उसे उसके साथ भाग लेना चाहिए।

ई.एस. आपके साथ कितना आसान है।

एमएल नहीं तो वह शिकार हो जाएगी। यह उदाहरण मैं पहले ही दे चुका हूँ। आप डेटिंग कर रहे हैं और वास्तव में साथ रहना चाहते हैं। और वह तैयार नहीं है। उससे भीख मांगने की जरूरत नहीं है। हमें दूसरा खोजना होगा। अपना समय बर्बाद मत करो। या आप पहले से साथ रहते हैं और शादी करना चाहते हैं। सबसे पहले, इसे पेश करने के लिए किसी पुरुष की प्रतीक्षा करने की आवश्यकता नहीं है। आप बस इतना कह सकते हैं, "देखो, मैं चाहता हूं कि हमारा एक परिवार हो और मैं शादी करना चाहता हूं।" उन्होंने इसे एक बार कहा, शालीनता के लिए एक महीने इंतजार किया और अपने रास्ते चले गए। ऐसी महिलाओं की शादी बहुत जल्दी हो जाती है। क्यों? क्योंकि वे व्यक्ति हैं। पुरुष, बच्चों की तरह, इसे पसंद करते हैं जब एक महिला का चरित्र होता है। आखिरकार, प्यार बचपन के अनुभवों के समान ही भावनाओं का एक जटिल है। दूसरा।जब आप स्वतंत्र और आत्मनिर्भर होते हैं, तो इसका मतलब है कि आपका रिश्ता डर पर नहीं बना है। और अगर वे डर पर बने हैं, तो आपसे शादी क्यों करें - आप वैसे भी देंगे, आप कहीं नहीं जाएंगे।

आगे। दुर्भाग्य से, ज्यादातर महिलाएं जो शादी करना चाहती हैं, वे शादी और रिश्तों से प्रभावित होती हैं, सिद्धांत रूप में, यह पूरी तरह से उनके द्वारा कब्जा कर लिया जाता है। यह किस बारे में है? जब आपका परिवार खुशहाल होता है, तो शादी और रिश्ते दोनों ही आपके जीवन में एक खास जगह होती है। आप खुद को महसूस करते हैं, आपकी रुचियां, गर्लफ्रेंड, दोस्त, साथ ही रिश्ते और परिवार हैं। और जब परिवार विषम था और महिला के पास बचपन में माता-पिता की कमी थी, तो यह निम्नलिखित निकला: "मैंने जीवन में जो कुछ भी हासिल किया है, अगर मेरा कोई रिश्ता नहीं है तो मेरे लिए कुछ भी मूल्यवान नहीं है।" या: "यहाँ मैं कितना सफल, सुंदर और अद्भुत हूँ, लेकिन अगर कोई आदमी मेरे जीवन में प्रकट होता है, तो मैं सब कुछ छोड़ने के लिए तैयार हूँ।" यह कहानी किस बारे में है? एक बच्चा जो सब कुछ देने को तैयार था ताकि उसके माता-पिता उसके साथ पांच मिनट बैठ सकें। शादी और रिश्तों के बारे में चिंता अकेलेपन की एक अतिरंजित भावना है, जिसे शादी करने के जुनून में व्यक्त किया गया है। एक सामान्य महिला की शादी उसके जीवन का हिस्सा होती है। यदि कोई व्यक्ति पूरी दुनिया को दूसरे व्यक्ति के लिए बदल देता है, तो इसका मतलब है कि उसके पास बस अपनी दुनिया नहीं है। विवाह कोई दूसरा जीवन नहीं है, एक नया ग्रह है, नई वास्तविकताएं हैं। विवाह वह है जो आपके पास था, बस एक और व्यक्ति।

और आगे। यदि आप अविवाहित हैं और शादी कर लेते हैं, तो एक मौका है कि आप बहुत कठिन महसूस करेंगे, क्योंकि आप अकेले हैं, कम से कम अकेलेपन का सामना करते हैं, और जब एक पति प्रकट होता है जो व्यावहारिक रूप से आपसे बात नहीं करता है, तो आप समझेंगे कि अकेले रहना आसान था… इन सब बातों को समझकर शायद कुछ लोग इसके बारे में सोचेंगे और शुरू में ही इसे जुनूनी रूप से चाहना बंद कर देंगे। और फिर वे किसी से मिलेंगे।

आपको रिश्ते के लिए तैयार रहना होगा। कई लोग आमतौर पर रिश्तों से डरते हैं, या उन्हें अपने पिछले रिश्ते के बाद एक भयानक आघात लगा है, और इसलिए वे किसी भी चीज़ के लिए तैयार नहीं हैं। लेकिन समय समाप्त हो रहा है। और चोटों की पुनरावृत्ति न हो, इसके लिए आपको वही करना चाहिए जो मैंने पहले ही कहा है: कुछ भी सहन न करें, जो आपको पसंद नहीं है उसके बारे में तुरंत बात करें और अगर स्थिति नहीं बदलती है तो शांति से छोड़ दें।

ई.एस. ठीक है, आप जानते हैं … यहाँ आप कुछ अतिमानवों के लिए एक आरेख बना रहे हैं। अपने अनुभव के आधार पर और आपके योगों का उपयोग करते हुए, मैं कहूंगी कि ज्यादातर महिलाएं उस विक्षिप्तता के लिए अतिसंवेदनशील होती हैं जिसके बारे में आप लगातार बात करते हैं। अहंकार इतनी कठोर कहानी है … मेरे लिए व्यक्तिगत रूप से, यह बहुत मुश्किल लगता है।

एमएल हमें सॉफ्ट कहानियों की आवश्यकता क्यों है? हम ELLE पत्रिका में हैं। सच कहूं तो, मैं अपनी स्थिति के कारण कुछ मनोवैज्ञानिक प्रकाशनों के लिए उपयुक्त नहीं था। उन्हें बारीकियों की जरूरत नहीं है, उन्हें एक थाली पर लिप्त गंदगी की जरूरत है। जैसे, "यदि आपका संबंध ठंडा है, तो टब में गुलाब की पंखुड़ियाँ डालें, मोमबत्तियाँ लगाएँ, और वहाँ नग्न लेट जाएँ।" और जब आप उन्हें बताते हैं कि संबंध खराब हो गए हैं और लोग सेक्स नहीं कर सकते हैं, तो उन्हें कोई दिलचस्पी नहीं है। यह बहुत विशिष्ट है। लोग बारीकियों से डरते हैं। देखो - यह आपके लिए पाठ को बाद में फिर से करने के लिए है।

ई.एस. पाठ को फिर से करने का क्या अर्थ है? मैं आपकी हर बात से पूरी तरह संतुष्ट हूं। आखिरकार, यह आपकी स्थिति है।

एमएल अच्छा, आपने शुरू किया - "मिखाइल, तुम बहुत तेज हो …"

ई.एस. मेरी तरफ से, यह एक सवाल का अधिक था। यह स्थिति वास्तव में काफी असामान्य है और कई लोगों के लिए यह बहुत ही निंदक लग सकती है। हमारे पास अभी भी एक पारंपरिक समाज है। बहुत से लोग आपकी सलाह को बर्दाश्त नहीं कर सकते।

एमएल यह कंधे या व्यक्ति के साहस की डिग्री के बारे में नहीं है। एक व्यक्ति का जीवन नहीं चलता है। वह किताबें पढ़ता है, व्याख्यान में जाता है, मनोवैज्ञानिकों, मनोविज्ञान के पास जाता है। रुचि के विषय पर जानकारी खोजने का प्रयास करता है। ऐसे में शादी के लिए क्या करना होगा। और केवल एक ही काम करना है - स्वयं बनना। बहुत हो गया। और वे प्यार करते हैं, सिद्धांत रूप में, केवल इसके लिए।

ई.एस. मैं एक लाख लोगों को जानता हूं, जो खुद होने की सलाह के जवाब में तुरंत चिल्लाएंगे: "ओह, लेकिन इस बारे में बात नहीं करते, ठीक है? खुद बनो, ब्ला ब्ला ब्ला।" यह फैशन पर भी लागू होता है, और हम लिंग संबंधों के वैश्विक विषय के बारे में क्या कह सकते हैं। मैं अंदर से समस्या जानता हूं।महिलाएं आज सिर्फ सेक्स के लिए भी परिचित नहीं हो सकती हैं, आइए इसे व्यापक रूप से न लें।

एमएल क्या बकवास है।

ई.एस. क्यों बकवास, मिखाइल? क्या आप अब सुझाव दे रहे हैं कि एक शर्मीली लड़की पहल करे और उस आदमी को खुद बताए कि वह उसके साथ सोना चाहती है? यह किसी के लिए उपयुक्त नहीं है, और इससे थोड़ा अच्छा भी आ सकता है। हमारी संस्कृति में, यह आमतौर पर स्वीकार नहीं किया जाता है।

एमएल यदि आप नहीं चाहते हैं, तो न आएं। हस्तमैथुन करें और अपनी संस्कृति के बारे में सोचें। मैं एक अलग व्यक्ति हूं, मेरी मां फ्रांस और जर्मनी में चुनाव में लगी थीं। अचानक और विरोधाभासी ये सभी गृहिणियां मुझे पसंद नहीं हैं। मुझे अच्छा लगता है जब एक महिला कुछ होती है।

ई.एस. ठीक है, इसे थोड़ी देर के लिए छोड़ दें। महिला अकेलेपन की समस्या अभी भी मौजूद है। तदनुसार, बड़ी संख्या में एकल माताएँ दिखाई देती हैं। कुछ महिलाएं गर्भवती होने के लिए डोनर का इस्तेमाल करती हैं। और यह न केवल एक शुक्राणु बैंक है, बल्कि वास्तविक पुरुष, स्वैच्छिक दाता भी हैं जो वांछित परिणाम प्राप्त होने तक ग्राहक की "यात्रा" करते हैं। महिलाएं यह तय करती हैं: चूंकि कोई पति या स्थायी साथी नहीं है, वे एक बच्चे को जन्म देंगी जबकि उनकी उम्र अनुमति देती है। और उन पुरुषों द्वारा दौरा किया जाता है जिनके अपने परिवार होते हैं, लेकिन स्वैच्छिक आधार पर दाताओं के रूप में "काम" करते हैं।

एमएल आप इसके बारे में इतनी शांति से बात करते हैं, जैसे किसी महिला के भाग्य के बारे में एक तरह की कहानी। और यह वास्तव में एक कठिन मनोविज्ञान है। यह पूरी तरह से असामान्य है। ऐसी महिलाओं को संचार में समस्या होती है, रिश्तों के साथ, उनका पूरा सिर तिलचट्टे, भय से भरा होता है, इसलिए वे दाता के रूप में "सुरक्षित मार्ग" चुनती हैं, क्योंकि वे रिश्तों से डरते हैं, वे एक स्थिति में असहज महसूस करते हैं। प्यार।

ई.एस. लेकिन अगर वो किसी दूसरे तरीके से किसी को नहीं जान पा रही है!

एमएल क्या वह मिल सकती है! ऐसा करने के लिए, आपको अपना सिर साफ करने और डरने से रोकने की जरूरत है।

ई.एस. कैसे?

एमएल आप चार बार कैसे मिले?

ई.एस. इसके लिए मैं किसी मनोवैज्ञानिक के पास नहीं गई। सब कुछ अपने आप ठीक हो गया। लेकिन लोग अलग हैं। आप कभी नहीं जानते कि कौन क्या कर सकता है।

एमएल आइए फिर से परिभाषित करें कि "डर" क्या है। यह तब होता है जब आप एक लड़के को पसंद करते हैं, लेकिन आप सामने नहीं आ सकते क्योंकि आप अस्वीकृति से डरते हैं। जब आप उससे प्यार करते हैं, तो आप उसे इसके बारे में नहीं बता सकते, क्योंकि आप जवाब में प्राप्त करने से डरते हैं: "मेरे पास तुम नहीं हो।" स्वस्थ लोग अपनी भावनाओं को व्यक्त करने के लिए "आई लव यू" कहते हैं। और न्यूरोटिक्स इन शब्दों में हेरफेर करते हैं। वे एक प्रतिक्रिया की प्रतीक्षा कर रहे हैं - और, भगवान न करे, उन्हें उत्तर नहीं दिया जाएगा या गलत उत्तर नहीं दिया जाएगा। विलाप, घोटालों और इसी तरह के होंगे।

ई.एस. ठीक है, यह पता चला है कि मैं आपकी शब्दावली का उपयोग करने के लिए सामान्य, स्वस्थ लोगों को व्यावहारिक रूप से नहीं जानता। मेरे दृष्टिकोण से, आप जो कुछ भी विक्षिप्तता के रूप में वर्णित करते हैं, वह एक आदतन महिला व्यवहार है।

एमएल आप स्वयं न्यूरोसिस से पीड़ित हैं, आपको अन्य उदाहरण, अन्य कहानियाँ कहाँ से मिलीं? आप जिन महिलाओं का वर्णन कर रहे हैं, उनके जीवन में कोई पुरुष नहीं थे। एक माँ थी जिसने अपनी बेटी को अकेले पाला और सभी पुरुषों से नफरत करती थी। अब लड़की बड़ी हो गई है, और उसके जीवन में पुरुषों के लिए कोई जगह नहीं है। क्या आप जानते हैं कि एक स्वस्थ व्यक्ति और एक विक्षिप्त व्यक्ति के बीच मूलभूत अंतर क्या है? एक स्वस्थ व्यक्ति भी पीड़ित होता है, लेकिन वास्तविक कहानियों से। और विक्षिप्त काल्पनिक कहानियों से ग्रस्त है। और अगर दुख पर्याप्त नहीं है, तो भी वह आपके प्यारे काफ्का, दोस्तोवस्की और बोतल को पकड़ लेता है।

ई.सी. तो हम विक्षिप्त लोग क्या करें?

एमएल सबसे पहले, समझें कि पुरुष हैं। दूसरा यह है कि समस्या केवल आपकी "समृद्ध आंतरिक दुनिया" से संबंधित है। पुरुष हैं। यह याद रखना।

ई.एस. लेकिन उन सिंगल मदर्स और लड़कों का क्या जो उनके साथ बड़े होते हैं?

एमएल आंकड़ों के अनुसार, आधे से अधिक बच्चे एकल-माता-पिता परिवारों में रहते हैं, मुख्यतः अपनी माँ के साथ। यह न केवल रूस पर लागू होता है, बल्कि पूरे यूरोपीय संघ पर भी लागू होता है। आज यह किसी को बिल्कुल भी परेशान नहीं करता है। इससे क्या हो सकता है? इन माताओं के साथ समस्या यह है कि वे पिता की भूमिका निभाने की कोशिश करती हैं। कोई अपने दम पर "एक असली आदमी को उठाना" चाहता है, और यहां आप तुरंत एक बच्चे को गैर-पारंपरिक अभिविन्यास प्रदान कर सकते हैं। वे उन्हें दबाने, उन्हें अपने बाहों में नहीं लेते हैं, चुंबन नहीं करते हैं, उन्हें हराया। यह लड़का बस महिलाओं से डरेगा। लेकिन यह एक अन्य लेख के लिए सामग्री है।सामान्य तौर पर, मैं इसे वैचारिक रूप से कहना चाहता हूं। प्रिय महिलाओं! पुरुषों के साथ क्या हो रहा है, इसके बारे में आपको सोचने की जरूरत नहीं है। आप उनकी माँ या उनके डॉक्टर नहीं हैं। अपनी थाली देखो। यह भी समस्याओं में से एक है। हम यह समझने की कोशिश कर रहे हैं कि क्या हो रहा है, किस तरह के लोग हैं, किस तरह की नई पीढ़ी, शिशु, गैर-जिम्मेदार … यहां, उनकी मां ने उठाया, उनके पिता ने उठाया … हां, आपको एक बकवास देना चाहिए जिसने उन्हें उठाया ! अच्छा लगे तो ले लो। अगर आपको यह पसंद नहीं है - अलविदा। और महिला अभी भी उसके दिमाग में उतरने और समझने की कोशिश कर रही है - शायद उसका बचपन मुश्किल था? यदि आपको किसी व्यक्ति का व्यवहार पसंद नहीं है, तो आपको उसके व्यवहार के लिए बहाने खोजने की आवश्यकता नहीं है।

ई.एस. और मैं कई ऐसी महिलाओं को जानता हूं जिनके पति के साथ संबंध नहीं थे, क्योंकि प्लाजा के सामने एक बेदाग पिता का उदाहरण था, जो उनके सज्जनों से मेल नहीं खाते थे। वे बस बहुत खुश और पूर्ण परिवारों में पले-बढ़े, जहाँ पिता परिवार के पूर्ण मुखिया थे, उन्होंने उसकी ओर देखा।

एमएल ओह, मैं तुमसे विनती करता हूँ! यह भी बहुत बड़ा पक्षपात है। ये सभी संपन्न परिवार इतने खुश नहीं हैं। कभी-कभी ऐसा होता है कि अधूरा परिवार स्वस्थ होता है।

ई.एस. अर्थात्, आपको लगता है कि एकल-माता-पिता परिवार स्वस्थ हैं?

एमएल ज़रूर। एक अधूरा परिवार अधूरा हो जाता है, क्योंकि अब इन अंतहीन घोटालों और झगड़ों को सहना संभव नहीं है। कोई पीता है, कोई धड़कता है … अगर आप डंडे को मोड़ते हैं, तो विक्षिप्तता भी कूद जाती है, क्योंकि इसे अनिश्चित काल तक सहन नहीं किया जा सकता है। और अचानक बच्चा हकलाना बंद कर देता है। क्योंकि उन्हें संघर्ष के उपरिकेंद्र से बाहर निकाला गया था। इसलिए, किसी भी कामोत्तेजक से चिपकना नहीं चाहिए जो कुछ भी नहीं है। बेशक, गरीब और बीमार की तुलना में अमीर और स्वस्थ होना बेहतर है, एक पूर्ण परिवार में बच्चा होना बेहतर है, लेकिन हमेशा नहीं। मेरी एक दोस्त, जब वह अपने पहले बच्चे के साथ गर्भवती थी, को खून बहने लगा। वह अपने पति को अस्पताल जाने के लिए कहती है। उसने उससे कहा: "एक टैक्सी बुलाओ, मैं फुटबॉल देखता हूं।" उसने उससे अपने दूसरे बच्चे को जन्म दिया। उनका कहना है कि बच्चों का एक पिता होना चाहिए।

ई.एस. मेरे पास इसमें जोड़ने के लिए कुछ नहीं है।

एमएल और मेरे पास है। मैं कुछ बारीकियां जोड़ना चाहता हूं। इसलिए, मैं शादीशुदा नहीं हूं क्योंकि मैं भावनात्मक, मनोवैज्ञानिक रूप से शादी के लिए तैयार नहीं हूं और इसलिए मैं पुरुषों के साथ संबंध विकसित नहीं करता हूं। एक क्लासिक शिकायत: हम दो या तीन बार सोते हैं और वह मुझे छोड़ देता है। दूसरा: मैं बहुत समय उन अप्रोच पुरुषों पर बिताता हूं जो बिल्कुल भी शादी नहीं करने जा रहे हैं। तीसरा: मेरे सिर में बहुत समस्या है। जैसा कि लेखक क्रिस्टोफर बकले (उपन्यास के लेखक धूम्रपान के लिए धन्यवाद, उस तरह की एक फिल्म भी है) ने कहा, आपको "लाइक मॉम्स" नामक रेस्तरां में नहीं खाना चाहिए और ऐसी महिला के साथ बिस्तर पर जाना चाहिए जिसे आपसे अधिक समस्याएं हैं. आगे। मैं शादीशुदा नहीं हूं क्योंकि मुझे संचार की समस्या है, मुझे थोड़ी ऑटिस्टिक समस्याएं हैं - मैं "अपने आप में" हूं, जब कोई आदमी आता है तो मैं पूरी तरह से संवाद नहीं कर सकता; मुझे चिंता होने लगती है, चिकोटी। मुझे छुआ जाना पसंद नहीं है, जब अजनबी मुझसे बात कर रहे हों। अगली कहानी यह है कि क्या मैं पहले ही एक रिश्ते में प्रवेश कर चुका हूं। झुकने की कोई जरूरत नहीं है, देने की कोई जरूरत नहीं है, और इस तरह के झुकने से शादी को "पकड़ने" के लिए किसी भी कीमत पर प्रयास करने की आवश्यकता नहीं है। सबसे अधिक संभावना है, आपको छोड़ दिया जाएगा क्योंकि आप किसी के लिए दिलचस्प नहीं हैं और पीड़ित की तरह व्यवहार करते हैं।

तीसरा। आपको अपने आप को बताना होगा कि आप क्या चाहते हैं, नाश्ते के लिए आप क्या चाहते हैं और क्या पोशाक के साथ शुरू करते हैं, और इस तथ्य के साथ समाप्त करते हैं कि आप शादी करना चाहते हैं, न कि केवल मिलें और निराशाजनक रूप से साथ रहें। यदि आप बच्चे चाहते हैं, तो आपको अवश्य कहना चाहिए, "मुझे बच्चे चाहिए।" अगर आप शादी करना चाहते हैं, तो कहें: "मैं शादी करना चाहता हूं, एक परिवार।" आप उससे कितना भी प्यार करें, अगर वह नहीं चाहता है, तो आप उसके साथ सड़क पर नहीं हैं। पहले तो यह तुम्हारे लिए कठिन होगा - मैं उससे प्यार करता हूँ, मेरे पास और कोई नहीं है। मैं मानता हूं कि आप किसी और से नहीं मिल सकते। लेकिन मैं पहले ही कह चुका हूं कि स्वस्थ लोग हमेशा खुद को चुनते हैं, और न्यूरोटिक्स हमेशा अपने नुकसान के लिए रिश्तों को चुनते हैं, और यही मुख्य अंतर है।

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ई.एस. तो, संक्षेप में, पुरुषों के साथ हमारे संबंधों में समस्या इस तथ्य के कारण है कि सभी महिलाएं न्यूरोसिस से पीड़ित हैं …

एमएलक्या मैंने यही कहा?

ई.एस. यह मेरी छाप है। मुझे लगता है कि हमारे समाज में, अल्पसंख्यक महिला आबादी के पास इस तरह के निंदक, सिद्धांत रूप में, आपके द्वारा दिए गए रवैये के लिए अनुरोध हो सकता है। दूसरा बिंदु - इस न्यूरोसिस के साथ, आप सभी एक आकार के हो जाते हैं जो सभी के लिए उपयुक्त है। बचपन में सभी को समस्याएँ थीं, सभी को जटिलताएँ हैं, सभी को अपने सिर को ठीक करने की आवश्यकता है, अकेलेपन की समस्या, इत्यादि। इस तरह के विभिन्न प्रकार और नियति के साथ, यदि आप चाहें, तो समरूपता। हो सकता है कि यह सब एक व्याख्यान के लिए अच्छा हो, जहां लोग एक निश्चित मात्रा में चौंकाने वाले और निंदक के लिए आते हैं, लेकिन एक पत्रिका के लिए मेरे पास पर्याप्त नहीं है। आप एक परिपक्व आदमी हैं, इस तरह के निष्कर्ष पर आने में आपको सालों लग गए, और आपको ऐसा सोचने और कार्य करने का पूरा अधिकार है, लेकिन क्या आपको नहीं लगता कि ये नियम 25-27 साल की लड़की के लिए स्वीकार्य नहीं हो सकते हैं। ?

एमएल मैं स्वयं को कोई समतलन नहीं पाता। ऐसे सामान्य नियम हैं जो व्यवहार, पालन-पोषण, शिक्षा, माता-पिता के दृष्टिकोण आदि पर निर्भर नहीं करते हैं। अगर आप सेक्स करना चाहते हैं, तो जाइए और ले लीजिए। एक ग्रेहाउंड, दूसरा शर्मीला - क्या अंतर है?

ई.एस. अच्छा, यह कैसा है - क्या अंतर है?

एमएल. देखिए, अहंकार सेक्स के बारे में बिल्कुल भी नहीं है। यह सामान्य रूप से जीवन पर लागू होता है। अगर आपको किसी चीज की जरूरत है, तो आपको उसकी जरूरत है। हेयर यू गो। लड़की बदसूरत हो, शर्मीली भी हो, मैं उसे अब भी सिखाऊंगा कि वह क्या चाहती है। आइए एक बुनियादी सेटअप से शुरू करें। इन सभी लोगों की समस्या भी आम है - कई कारणों से उन्हें जीवन का आनंद नहीं मिल पाता है। बेहतर होगा कि हम इसे खुशी कहें। जीवन का अर्थ इससे आनंद प्राप्त करना है। ताकि आप सुबह एक अच्छे मूड में उठें, अपने आप से, अपने रूप, अपने चरित्र, अपने पति, बच्चों, काम, घर, शहर, देश और दुनिया से सामान्य रूप से प्रसन्न रहें।

हां, आप एक जीवित व्यक्ति हैं और अगर कुछ होता है तो आप पीड़ित हो सकते हैं - और इस तथ्य से नहीं कि आपको कुछ नहीं होता है, लेकिन सुबह आप कुख्यात, बेकार और परित्यक्त महसूस करते हैं। यह न्यूरोसिस है।

सब कुछ ठीक लगता है, कोई मरा नहीं है, सभी स्वस्थ हैं, लेकिन आप सुबह उठे, और आप पहले से ही चूस रहे हैं। क्या मैं आपको स्पष्ट रूप से बता रहा हूँ? यहाँ एक शर्मीली, बिना सेक्स वाली लड़की है जिसे आप पसंद करते हैं …

ई.एस. हाँ, वह सिर्फ एक विनम्र व्यक्ति है, और आप उसे ऐसी सलाह देते हैं।

एमएल हाँ, ऐसी कोई बात नहीं है - एक विनम्र व्यक्ति! यदि कोई अन्य गुण नहीं हैं, तो आइए विनम्र बनें, हाँ। विनय किसी को शोभा नहीं देता। जटिलताओं, असुरक्षा और कम आत्मसम्मान के कारण, आप की यह लड़की सेक्स और रिश्तों के बिना रहती है, इसलिए नहीं कि वह डरावनी है, बल्कि इसलिए कि वह खुद के साथ बुरा व्यवहार करती है। मनोवैज्ञानिक का कार्य उसे इससे छुटकारा दिलाना है। बेशक, आपको सड़क पर किसी के पीछे भागने की जरूरत नहीं है। आदमी दौड़ता है तो बुरा लगता है। लेकिन अगर यह लड़की दोस्तों के बीच है, एक बड़ी कंपनी में है, और वह किसी को पसंद करती है, तो वह कह सकती है: "सुनो, चलो कॉफी पीते हैं या सिनेमा जाते हैं"। मुझे इसमें कोई बड़ी त्रासदी नहीं दिख रही है। इसमें उनकी ओर से न तो कोई सनक है और न ही कोई अनुचित व्यवहार।

ई.एस. मैं अब भी अपनी राय पर कायम हूं। हमारे पारंपरिक समाज में, ऐसा करना अभी भी काफी मुश्किल है।

एमएल. ठीक है, तो उसे हस्तमैथुन करने दें, यदि आपका पारंपरिक समाज उसे अधिक प्रिय है। मैं पहले ही यह कह चुका हूं।

ई.एस. चल दर। तो हम सब अपने सिर का इलाज कहाँ कर सकते हैं?

एमएल. प्रारंभिक परामर्श एक मनोवैज्ञानिक के साथ होना चाहिए। यदि उसे पता चलता है कि समस्या एक मानसिक विकार से संबंधित है - अवसाद, नशीली दवाओं की लत, शराब और हाल ही में लोकप्रिय द्विध्रुवी विकार, तो आपको मनोचिकित्सक के पास जाने की जरूरत है और इससे डरने की जरूरत नहीं है। मनोवैज्ञानिक के पास कोई चिकित्सा शिक्षा नहीं है, वह आदर्श में लगा हुआ है और गोलियां नहीं लिखता है। मनोवैज्ञानिक व्यवहार संबंधी समस्याओं से निपटता है।

ई.एस. यह समझ में आता है, धन्यवाद। और फिर क्यों हमारी "बीमार" लड़कियां, जो आपके द्वारा वर्णित कारणों से यहां एक साथी नहीं ढूंढ पाती हैं, आसानी से विदेश में शादी क्यों कर लेती हैं? और यह पता चला है कि इलाज की कोई आवश्यकता नहीं है! ऐसा लगता है कि आप वास्तव में महिलाओं की विफलताओं के कारण के रूप में हमारे देश में जनसांख्यिकीय समस्या के पक्ष में नहीं हैं।

एमएल सच नहीं। हमारे देश में जनसांख्यिकीय असंतुलन के कारण पुरुष भ्रष्ट हैं…

ई.एस.ओह-ओह-टी … अंत में! और यह पता चला है कि समस्याएं केवल महिलाओं के सिर में हैं।

एमएल मैं आपको एक कहानी सुनाता हूँ। एक बार मैं एक कैफे में दोस्तों के साथ था, हम लगभग पाँच लड़के थे। अगली टेबल पर एक शोर-शराबे वाली बैचलरेट पार्टी थी, लगभग बारह लड़कियां। उनमें से एक हमारी ओर मुड़ा और चिल्लाया: "अच्छा, यह क्या है, हम आपसे शादी न करने के लिए कहते हैं, लेकिन बस बैठो और लड़कियों के साथ ड्रिंक करो!" पांचों का रिएक्शन अजीब था। उसने केवल एक ही पिया - वह आम तौर पर पीना पसंद करता है। सच है, नशे में होते ही वह तुरंत निकल गया। बाकी सब दूर हो गए - और अपने व्यवसाय में वापस आ गए। लेकिन दुनिया के किसी भी देश में इन लड़कियों के पहले ही टुकड़े-टुकड़े कर दिए जाते! लेकिन यह रूस है। किसी तरह की सामान्य सुस्ती है … किसी की नजर बिल्कुल नहीं है। साथ ही यह भ्रष्टता, जिसका मैं पहले ही उल्लेख कर चुका हूँ।

ई.एस. यह कैसे शुरू होता है? माँ के रिश्ते से?

एमएल माँ का इससे कोई लेना-देना नहीं है। यह आसान है - कई महिलाएं हैं, कुछ पुरुष हैं। इसलिए ये सभी गलतियाँ, जब वह २० वर्ष की होती हैं, तो वह ५० वर्ष की होती हैं। यूरोप में, इसे पूर्ण बकवास माना जाता है।

ई.एस. और अब मुझे इसके साथ क्या करना चाहिए? आखिरकार, आपके अपने शब्दों के अनुसार, हम सभी विक्षिप्त हैं, हम अपने लिए एक मैच नहीं ढूंढ सकते, क्योंकि हमें अपने सिर का इलाज करने की आवश्यकता है, और फिर अचानक आपके पास जनसांख्यिकी और हमारे पुरुषों की दुर्बलता है।

एमएल वैसे भी, यह बकवास है और अस्पताल में औसत तापमान है। किसी तरह, इस जनसांख्यिकीय स्थिति को देखते हुए, मेरे एक परिचित, एक चमकदार पत्रिका के प्रधान संपादक, चार बार शादी करने में कामयाब रहे। लेकिन ऐसी महिलाएं हैं जिनकी कभी शादी नहीं हुई है और वे बाहर नहीं जाएंगी। तो वे सोचेंगे कि उनके चरित्र या जनसांख्यिकी के साथ कुछ गड़बड़ है।

ई.एस. फिर भी, मैं रूसी पुरुषों और विदेशियों के बारे में अधिक चाहता हूं।

एमएल जो पुरुष विदेश में होते हैं उनका महिलाओं की पहुंच से बाहर होना निश्चित रूप से खराब नहीं होता है।

ई.एस. क्या सिर पर महिलाएं स्वस्थ हैं?

एमएल बिल्कुल! स्वस्थ और व्यावहारिक।

ई.एस. मुझे आश्चर्य है कि वहां की महिलाएं इतनी स्वस्थ क्यों हैं, जबकि हमारी विक्षिप्त हैं?

एमएल वहां भी पर्याप्त न्यूरोटिक्स हैं। लेकिन अधिकांश भाग के लिए, उनकी महिलाएं हमसे अलग हैं, क्योंकि वे स्वस्थ परिवारों में बच्चों के रूप में बड़ी होती हैं। शराब पीने, पिटाई करने वाले, आक्रामक माता-पिता कम हैं जो लगातार संघर्ष और तसलीम में हैं। कम से कम इतने पैमाने पर जैसे यहाँ, यह वहाँ नहीं है। आज बच्चों को कोई हाथ से नहीं छूता। यह अपराधीकरण है।

ई.एस. लेकिन यह अब है। और अगर हम चालीस वर्षीय महिलाओं के बारे में बात कर रहे हैं?

एमएल तिलचट्टे वाली कई महिलाएं हैं, लेकिन एक निश्चित सामान्य माहौल है … पारिवारिक विचारधारा। लेकिन आप सही कह रहे हैं, बड़ी उम्र की महिलाओं को भी वहां बहुत सारी समस्याएं होती हैं। एंजेलीना जोली को ही लीजिए। वह सिर्फ अपर्याप्त और दुखी है। मैंने उनके दूसरे पति बिली बॉब थॉर्नटन की एक किताब पढ़ी। यहाँ वह अपनी माँ के साथ घर पर बैठती है और देखती है कि उसके पिता और उसकी मालकिन को ऑस्कर मिला है। आप जानते हैं, मैं इस सामग्री को लेकर चिंतित हूं। हम आपके साथ सफल नहीं होंगे। हम एक दूसरे को नहीं समझते हैं। 1

ई.एस. तुम इतने चिंतित क्यों हो? मैं आपसे सिर्फ सवाल पूछता हूं, आप उनका जवाब दें। तुम बस मेरा अपमान करो। तो, व्याख्यान में महिलाएं आपको समझती हैं, लेकिन मैं नहीं?

एमएल हां, आप सभी दर्शकों से ज्यादा समझ सकते हैं। यह बात नहीं है। तथ्य यह है कि आप इस बिल्कुल दर्दनाक स्थिति का तेजी से बचाव करते हैं जिसमें आप रहते हैं। आप मुझे कुछ बीमार लोगों के बारे में बताएं और उनकी बीमारियों को जीवन की अवधारणा के रूप में पारित कर दिया जाता है।

ई.एस. फिर भी, राक्षसी, मेरी राय में, गीत "वेदर इन द हाउस" हमारे देश में सबसे अधिक पहचाने जाने वाले हिट्स में से एक है और अधिकांश महिला आबादी के बीच सवाल नहीं उठाता है। गीत एक अत्याचारी के जागरण और उसके अप्रत्याशित कार्यों की अपेक्षा के बारे में है, जिसे एक महिला को सहना चाहिए, सुचारू करना चाहिए और किसी भी मामले में इसे लेना चाहिए।

एमएल सामान्य तौर पर, हमारे सभी लोक विवाह और विवाह गीत आनंद के बारे में नहीं हैं, आनंद के बारे में नहीं, आप ध्यान रखें। लेकिन तब प्राचीन काल में जीवित रहने की दृष्टि से विवाह करना ही उत्तम था, क्योंकि पति ने स्त्री को अपने अधीन कर लिया, उसे सन्तान उत्पन्न करने का अवसर प्राप्त हुआ। अगर उसने शादी नहीं की, तो उसने न तो सेक्स किया, न ही गर्भावस्था … उसके जीवन में कोई संभावना नहीं थी।

ई.एस. आज की तरह नहीं। ठीक है, चलो चलते हैं और समय के लाभों का बेहतर उपयोग करने के लिए सिर को ठीक करते हैं।फिर भी, मुझे आश्चर्य है, क्या आपके पास ऐसे मरीज हैं जिन्होंने कहा: "नहीं, यह सब तुम्हारी तकनीक मुझे शोभा नहीं देती"?

एमएल ऐसा कभी न हुआ था। सामान्य तौर पर, मैं अब उस पर काम कर रहा हूं जो मुझे नोबेल पुरस्कार प्राप्त करने की उम्मीद है (हंसते हुए) - किसी व्यक्ति की कामेच्छा को बदलने पर। मुझे आशा है कि समय के साथ मैं रोगी को अनुपयुक्त वस्तु के प्रति यौन आकर्षण से बचने में मदद कर सकूंगा, एक ऐसे व्यक्ति के प्रति जो आपको खुश नहीं करेगा। तुम उसके साथ पीड़ित होओगे, और इसलिए तुम उसे चाहते हो। कई विक्षिप्त महिलाओं की कामेच्छा ऐसे साथी चुनती है। वे नहीं चुनते हैं, लेकिन सेक्स उनके लिए चुनता है।

ई.एस. उत्कृष्ट। अगली बातचीत के लिए हमारे पास पहले से ही एक विषय है।