पैसा प्यार के बारे में है, काम मेरे प्यार का हिस्सा है

2024 लेखक: Harry Day | [email protected]. अंतिम बार संशोधित: 2023-12-17 15:46

Finversia.ru के साथ एक साक्षात्कार में मनोवैज्ञानिक अलेक्जेंडर रॉयटमैन बताते हैं कि किसी को पैसे के अतिरेक से क्यों नहीं डरना चाहिए, सार्वभौमिक "माप" और त्रय "पैसा - काम - प्यार" के बारे में।

अलेक्जेंडर रोइटमैन, नैदानिक मनोवैज्ञानिक, मनोचिकित्सक, आरपीए पर्यवेक्षक

संयुक्त राज्य अमेरिका, कनाडा, इज़राइल, रूस, पूर्व सीआईएस के देशों में काम करता है

2017 में, उन्होंने इज़राइल में रोइटमैन इंस्टीट्यूट की स्थापना की और इसके रेक्टर हैं।

विवाहित, पांच बच्चों का पिता।

हमारे लिए वित्त, विशेष रूप से हाल ही में, न केवल प्राथमिकता वाले लक्ष्यों में से एक है, बल्कि अक्सर - वह लक्ष्य जो सब कुछ कवर करता है। हम वित्त के माध्यम से लगभग सब कुछ मापते हैं: प्रियजनों के साथ हमारे संबंध, पेशेवर संबंध, आत्म-सम्मान, और मनोवैज्ञानिक, और कभी-कभी शारीरिक, कल्याण भी। आपको क्या लगता है कि यह स्थिति कितनी स्वस्थ है?

- मेरी राय में, यह दुनिया का वर्णन करने की एक स्वस्थ प्रणाली से कहीं अधिक है, अगर आपके पास इस पर कोई आंतरिक वर्जना नहीं है। यह वर्जना हमारे देश में कम से कम सत्तर वर्षों तक चली, और फिर यह इतनी तेजी से उलट गई कि इसने हमें और भी अधिक तनाव में डाल दिया। मूल्य के रूप में बनाई गई हर चीज को उड़ा दिया गया था। मुझे ऐसा प्रतीत होता है कि यदि आप इस वर्जना को दूर करते हैं, यदि आप स्थिति को स्वस्थ के रूप में देखते हैं …

एक स्वस्थ के रूप में वित्त की अधिक प्राथमिकता पर?

- मैं इसे सुपर प्रायोरिटी नहीं कहूंगा। मैं इसे पर्याप्त प्राथमिकता कहूंगा। प्राथमिकता भी नहीं। सोने का पैसा अच्छा है या बुरा? नहीं। क्या समय एक सार्वभौमिक मीटर के रूप में है, किसी भी चीज का सार्वभौमिक कनवर्टर, अच्छा या बुरा? नहीं। लेकिन अगर आप कहते हैं कि दुनिया में कुछ भी मैं पैसे से माप सकता हूं, तो पहले तो वह स्तब्धता, घबराहट पैदा करेगा। यह हमारे सदियों पुराने इतिहास, सोवियत इतिहास के कारण है। मुझे लगता है कि आम तौर पर पैसा कमाना ठीक है, सामाजिक धन के साथ अपनी खुद की शोधन क्षमता को मापने के लिए। आप मुझसे पूछते हैं, उदाहरण के लिए: "और वान गाग?" मुझे नहीं पता, मुझे लगता है कि वान गाग, डाली का जीवन जीते हुए, शांत महसूस करते और इससे भी बुरा नहीं होता। मैं वैन गॉग को व्यक्तिगत रूप से नहीं जानता, लेकिन मैं आपको अपने बारे में बताऊंगा। मेरे लिए, यह तथ्य कि मैं अपने पांच बच्चों और अपनी पत्नी को खिला सकता हूं, कि मैं उन्हें अटलांटिक महासागर में एक जहाज पर सर्फिंग या नौकायन भेजने का खर्च उठा सकता हूं, एक बड़ी भूमिका निभाता है। मैं इसे और नहीं ले सकता, लेकिन मैं दो सप्ताह तक नहीं रह सकता। मैं उन्हें डॉल्फ़िन के साथ तैरा सकता हूँ। मुझे एक बच्चे के रूप में क्लार्क के डॉल्फिन द्वीप को पढ़ना याद है और निश्चित रूप से जानता था: मैं कभी नहीं जानूंगा कि सर्फिंग क्या है, मुझे कभी नहीं पता होगा कि डॉल्फ़िन को छूना क्या है … और आज मैं अपने बच्चों से कहता हूं: "जो कुछ भी आप चाहते हैं, मैं आपको देना"। और मेरे लिए एक बड़ी भूमिका इस तथ्य से निभाई जाती है कि मैं इसके लिए ईमानदारी से कमाता हूं। मुझे लगता है कि मेरा मूल्य बढ़ रहा है, मेरा आत्म-सम्मान बढ़ रहा है और यह मेरे लिए बहुत महत्वपूर्ण है। मेरे लिए यह महत्वपूर्ण है कि मैं अपनी पत्नी को एक अच्छे प्रसूति अस्पताल में जन्म देने का अवसर दे सकूं, कि मैं समुद्र के किनारे रह सकूं। मैंने अपनी सारी जिंदगी समुंदर के किनारे रहने का सपना देखा, मुझे एहसास हुआ कि मैं कभी समुंदर के किनारे नहीं रहूंगा। लेकिन आज मैं समुंदर के किनारे पर रहता हूं और मेरे लिए यह मेरे मूल्य का एक प्रकार का मार्कर है। आप मुझसे पूछते हैं: आध्यात्मिक मूल्यों के बारे में क्या? हां, निश्चित रूप से "बिक्री के लिए सब कुछ" नहीं। लेकिन मुझे किसी चीज़ के साथ किसी भी मूल्य का मूल्यांकन करने की आवश्यकता है। चाहे समय हो या पैसा। मैं किसी अन्य सार्वभौमिक उपाय के बारे में नहीं जानता, इसलिए मैं पैसे का सम्मान करता हूं।

फिर भी, निश्चित रूप से, आपके व्यावहारिक कार्य के दौरान, आप अपेक्षाकृत बोलते हुए, "कार्यक्रम विफलताओं" का सामना करते हैं, तनाव का एक गुच्छा जो लोगों ने वित्तीय मुद्दों से जोड़ा है?

- और अगर कोई व्यक्ति हवा से वंचित है? आपको पता नहीं है कि अगर वे अपनी हवा से वंचित हैं तो लोग कितने घबराए हुए हैं। वायु, पैसा - क्या अंतर है? मुझे अंतर नहीं दिख रहा है। पैसा मेरे दिल, मेरे प्यार, मेरी आत्मा को दूसरे व्यक्ति में स्थानांतरित करने और उससे कृतज्ञता प्राप्त करने का एक उपकरण है। पैसा आपसी कार्यों का सही आकलन करने और उन्हें तौलने का एक अवसर है। मुझे लगता है कि यह एक बहुत ही स्वस्थ स्थिति है।

आइए तलाक जैसी सामान्य मनोवैज्ञानिक समस्या का उदाहरण लें। बहुत कुछ है जो एक अच्छे तलाक को भयानक तलाक से अलग करता है।एक अच्छा तलाक - और मैंने ऐसे लोगों को देखा - लोग कई सालों से प्यार करते थे, बहुत ऊपर चढ़ गए, एक बड़ी यात्रा की, किसी तरह का सुनहरा ऊन प्राप्त किया, फिर कुछ हुआ, उन्होंने तलाक लेने का फैसला किया, या उनमें से एक ने छोड़ने का फैसला किया, और वे अलग हो गए, इस मुद्दे को भौतिक स्तर पर और बच्चों के स्तर पर हल करते हुए। सभी स्तरों पर। एक बुरा विकल्प भी है। एक मनोवैज्ञानिक के रूप में, मुझे अक्सर 18 साल तक चलने वाले तलाक का सामना करना पड़ता है, लोग अंत में पैसे के लिए नहीं, बल्कि बच्चों की कस्टडी के लिए मुकदमा कर रहे हैं। तलाक नहीं हुआ, उनका पारिवारिक जीवन एक नए रूप में जारी है। जैसे युद्ध नए तरीकों से कूटनीति का सिलसिला है, वैसे ही ऐसे मामलों में तलाक पारिवारिक जीवन की निरंतरता है। और, एक नियम के रूप में, भौतिक स्तर पर ऐसा तलाक जल्दी और स्पष्ट रूप से नहीं हुआ।

व्यवसाय में भागीदारों के भौतिक "तलाक" के साथ, निगमों के विभाजन के साथ भी ऐसा ही होता है। याद रखें कि 90 के दशक में बैंक या बीमा कंपनी का उदय कैसे हुआ। वे लोग मिल गए जिन्होंने बचपन में एक साथ गेंद खेली, एक साथ सेना में गए, साथ में उन्होंने एक बैंक या एक बीमा कंपनी बनाई। फिर उनके साथ दो और लोग जुड़ गए, वे सभी दोस्त हैं। वास्तव में, उनमें से पांच बैंक बढ़ाते हैं, फिर उसके विभागों का नेतृत्व करते हैं, फिर एक कुत्ते को पालने के लिए बैंक छोड़ देता है, खेल खेलता है, लगभग बैंक में दिखाई नहीं देता है, कोई यात्रा करना शुरू कर देता है, उनमें से केवल एक ही पूरे बैंक को अपनी ओर खींचता है। वह स्वयं। कहानी घोटाले और टूटने में समाप्त होती है। वे अब दोस्त नहीं हैं, वे एक दूसरे से नफरत करते हैं …

यदि तलाक पैसे के एक स्पष्ट साधन के माध्यम से नहीं जाता है, तो आपसी उम्मीदें शुरू होती हैं, विश्वासघात का विषय। विश्वासघात क्या है? एक व्यक्ति दूसरे की अपेक्षाओं को धोखा देता है। मैं उससे यह और वह उम्मीद करता हूं। वह इसके बारे में जानता भी नहीं है … पैसा इन मुद्दों को हल करता है। यदि यह एक "ईमानदार अनुबंध" है, तो आमतौर पर सब कुछ मेज पर शांति से समाप्त होता है।

ठीक है, पैसे को एक सार्वभौमिक समकक्ष होने दें, लेकिन साथ ही एक व्यक्ति पैसे के आसपास एक मनोविज्ञान बनाता है जो उसे जीने से रोकता है। निश्चित रूप से आप भी इस पर आते हैं? क्या वे आपके पास ऐसी समस्याएं लेकर आते हैं जो ठीक वित्त के कारण होती हैं?

- नहीं। बहुत से मामलों में, समस्याएँ किसी न किसी रूप में वित्त से संबंधित होती हैं। लेकिन यह केवल पहली नज़र में है। वास्तव में, वे एक और समस्या लेकर आते हैं, जिसे मैं जीवन की गुणवत्ता कहूंगा। लगभग हमेशा, यदि अधिक व्यापक रूप से सामान्यीकरण नहीं किया जाता है, तो जीवन की गुणवत्ता वह मूल्य है जिसके लिए एक व्यक्ति भुगतान करने को तैयार है। और जीवन की गुणवत्ता वह मूल्य है जिस पर मैं अपने मुवक्किल के साथ काम करने को तैयार हूं।

और अगर, अपेक्षाकृत बोलते हुए, दोनों अर्थव्यवस्था को क्षेत्रों में विभाजित किया गया है, और जीवन की गुणवत्ता की समस्या को "क्षेत्रों" में विभाजित किया गया है - मुख्य क्या हैं? आत्मसम्मान के सवाल, पेशेवर मामले, वित्तीय मामले, पारिवारिक मामले? एक व्यक्ति को क्या परवाह है जब वह आता है और कहता है: "मैं उस तरह नहीं रहता"?

- आमतौर पर वे आते हैं और कहते हैं: "मुझे बुरा लगता है।" अगर शुरुआत में वे कहते हैं: "मुझे बहुत बुरा लगता है कि मैं तीन साल पुराना मिनी-कूपर चला रहा हूं, और हमारे घर के सभी पड़ोसी तीसरा हथौड़ा या पोर्श खरीद रहे हैं, मैं सार्वजनिक रूप से बाहर नहीं जा सकता, मैं हूं शर्म आती है" (यह एक लड़की की असली कहानी है), फिर मुख्य बिंदु मुझे दिलचस्पी लेने लगता है। मुख्य बिंदु: "मुझे शर्म आ रही है।" इसका मतलब है कि मैं शर्म से काम करूंगा … बेशक, कार और पैसे की राशि किसी भी तरह से इस लड़की के जीवन की गुणवत्ता निर्धारित नहीं करती है। "मैं शर्मिंदा हूँ" वाक्यांश को परिभाषित करता है। फिर मैं उसके पति के साथ उसके रिश्ते को समझने लगती हूं। वह एक गृहिणी है, उसका पति कमाता है। वह अनजाने में, निश्चित रूप से, इसे पैसे से नियंत्रित करता है। वह उसे देता है, चाहे वह कितना भी लेना चाहे, लेकिन उसे अपना कोई भी खर्च मांगने के लिए मजबूर किया जाता है। और यह अनिवार्य रूप से या बहुत संभावना है कि परिवार में संकट पैदा हो जाएगा। और, सबसे अधिक संभावना है, मैं अपने पति को इस लड़की, उसकी पत्नी के लिए एक फंड की व्यवस्था करने की पेशकश करूंगा, जो उसे, सिद्धांत रूप में, उससे संपर्क किए बिना उसकी कोई भी खरीदारी करने की अनुमति देगा। और यहां तक कि उसे छोड़ दें, उसकी अपनी पूंजी है, जो कम से कम उसे एक अपार्टमेंट किराए पर लेने और अपने बच्चे के साथ छह महीने अकेले रहने की अनुमति देगा। ऐसे में उसे गुलाम नहीं बल्कि पत्नी मिलती है। और रिश्ते में क्रांति हो रही है। हर कोई इसके लिए नहीं जाता क्योंकि उन्हें लगता है कि नियंत्रण वही है जो उन्हें चाहिए।लेकिन अनुभव से पता चलता है कि उन्हें एक दास द्वारा नियंत्रण दिया जाता है जो अच्छी तरह से खाना नहीं बनाता है, बिस्तर में बुरा व्यवहार करता है, सामान्य तौर पर निष्क्रिय आक्रामकता होती है और वह, दास, इसे हर जगह धोखा देता है।

वैसे, मेरी पहली पत्नी ने मुझे यह सिखाया … मैं अब लड़का नहीं था, मैं 30 साल का था। शादी के पहले वर्षों में, उसने दिखाया कि पत्नी में अपराध की कोई भी भावना सेकंडों में पूरी आक्रामकता में बदल जाती है, क्रोध, घृणा। वह दोषी महसूस करती है: उसने सूप नहीं बनाया। बस, तुम पागल हो। जब मुझे इस बात का एहसास हुआ, तो मैंने अपराधबोध की भावनाओं से अपने प्रियजनों का बहुत ख्याल रखना शुरू कर दिया।

वित्त को लौटें। पैसे के सवाल ने आज हर किसी को थोड़ा सा सिज़ोफ्रेनिक्स में बदल दिया है, बहुत सारी समस्याएं पैदा कर दी हैं। उदाहरण के लिए, तथाकथित उपभोक्ता उछाल। दूसरा पेशेवर आत्मसम्मान है। यानी मैं पेशे में खुद को अपनी रचनात्मकता के उत्पाद के रूप में नहीं, बल्कि पूरी तरह से वेतन के चश्मे से आंकता हूं। इसलिए, छोटे वेतन वाले लोगों का एक समूह आत्म-सम्मान की परेशानी का अनुभव करता है, और बड़े वेतन वाले लोगों का एक समूह एक बेमेल परिसर का अनुभव करता है। हाल ही में मेरी एक बहुत ही उच्च-रैंकिंग बैंकर के साथ बातचीत हुई, जिसकी औपचारिकताएँ ठीक हैं, लेकिन जिसने ईमानदारी से स्वीकार किया: "मेरी मुख्य परेशानी यह है कि मुझे एक सुपर प्रोफेशनल माना जाता है और मेरे पास एक सुपर वेतन है, लेकिन मुझे यकीन है कि अगर सब कुछ कल खत्म हो गया है, मैं इसे अपने लिए नहीं बनाऊंगा। कोई भी छोटा व्यवसायी, एक छोटे से कैफे का मालिक मुझसे ठंडा है, क्योंकि मैंने इस कार्यालय को किराए पर नहीं दिया, मैंने यह वेतन नहीं बनाया …”।

मैं इस बैंकर को समझता हूं। क्योंकि मेरे पास पैसे के अलावा अपनी गुणवत्ता को मापने के लिए कोई वास्तविक उपकरण नहीं है। मेरा सारा जीवन मुझे संदेह है कि मैं कितनी अच्छी तरह काम करता हूं। और इसे जांचने के लिए कोई अन्य उपकरण नहीं है। आज मेरे पास बहुत सारे ग्राहक हैं, बड़ी संख्या में समीक्षाएं हैं, और मुझे धीरे-धीरे विश्वास होने लगा है कि मैं अच्छा काम कर रहा हूं। लेकिन जब मैं पीछे मुड़कर देखता हूं, तो मुझे लगता है कि मेरा पहला समूह, जो मैंने 30 साल पहले किया था, आज जो मैं करता हूं, उससे भी बदतर नहीं था। तो मैं बड़ा नहीं हुआ? ठीक है, तो मुझे स्व-मूल्यांकन उपकरण कहाँ से मिल सकता है। अंदर से, मैं इसे नहीं ले सकता। मुझे अपनी आंखों और कानों पर विश्वास नहीं हो रहा है। और यह बैंकर अपनी आंखों और कानों पर विश्वास नहीं करता है। यह ठीक है। लेकिन फिर भी, पैसा किसी तरह यह सब मापना संभव बनाता है।

क्या मनोवैज्ञानिक इस प्रक्रिया में मदद कर सकता है?

- एक मनोवैज्ञानिक कितना अजीब प्राणी है … मैं यही कहूंगा: एक मनोवैज्ञानिक आपकी जिज्ञासा का वाहक है। जैसा कि एक बाहरी वीडियो कार्ड को लैपटॉप में डाला जाता है, और यह इस कंप्यूटर को छवि के साथ व्यापक कार्य करने के लिए मजबूर करने में सक्षम है, इसलिए यह यहाँ है। मनोवैज्ञानिक जिज्ञासा का बाहरी नक्शा है। इसमें न तो आपका प्रोसेसर है, न आपका स्क्रू, न आपकी मेमोरी, न ही आपके प्रोसेसिंग के तरीके। इसमें केवल एक सामाजिक संसाधक होता है जो प्रश्न पूछता है: “हाँ? तुम निश्चित हो? आपको इसके बारे में कैसे पता चला?" और इसी सच्ची जिज्ञासा से यह सेवार्थी को संक्रमित कर देता है। मैं कैसे जान सकता हूँ कि क्या करना है, मैं सलाह कैसे दे सकता हूँ? यानी मैं सलाह दे सकता हूं, मेरा अपना जीवन का अनुभव है, लेकिन वे आपकी मदद नहीं करेंगे, आपकी पूरी तरह से अलग कहानी है। लेकिन एक सवाल है। जब मैं आपसे यह पूछता हूं, तो यह आपसे शुल्क लेता है। यहाँ यह है, मनोचिकित्सा। आप किसी समस्या में फंस जाते हैं और एक प्रश्न पूछते हैं। इस सवाल ने आपके मुवक्किल को संक्रमित कर दिया है, वह आपकी जिज्ञासा से चालू हो गया और उसने इस मुद्दे पर काम करना शुरू कर दिया। उसे इस सवाल का जवाब देना चाहिए। उत्तर की तलाश में उसे अपने लिए उत्तर भी प्राप्त होता है। समस्या को हल करने के लिए उपकरण चालू होता है। उसे मेरे डिवाइस की आवश्यकता क्यों है? उसका अपना है। शक्तिशाली प्रोसेसर, तेज मेमोरी, अच्छा जीवन अनुभव। बेशक, मैं उसे सलाह नहीं दूंगा, मैं अपना अनुभव उसके साथ साझा नहीं करूंगा। मैं उससे सही सवाल पूछूंगा, और यह सवाल उसे "चालू" कर देगा। और फिर उसे घर जाने दो, उसे सोने दो या न सोने दो, खाओ या न खाओ … एक हफ्ते बाद वह मेरे पास आता है और कहता है: "तुमने मुझे मरा हुआ अंत में डाल दिया। सवाल आसान है, लेकिन मैं पूरे एक हफ्ते से सोया नहीं हूं। आप मुझे क्या कहना चाहते हैं? " और मैं उससे कहता हूं: “मैं तुम्हें कुछ नहीं बताना चाहता। मुझे नहीं पता कि आपके जीवन का क्या करना है”… क्लाइंट को बस इतना बताएं कि आप कुछ नहीं जानते हैं, क्लाइंट तुरंत आपका सम्मान और प्यार करने लगता है और आपकी मदद करना चाहता है। यदि आप इतने दुखी हैं, तो आप कुछ नहीं कर सकते - आपको आपकी सहायता करने की आवश्यकता है। वह इसे लेता है और ठीक करता है। मुझे यह बहुत पसंद है।वे किसी तरह आपकी मदद करने के लिए ठीक हो जाते हैं, क्योंकि आप इतने लापरवाह और गरीब मनोवैज्ञानिक हैं …

यहाँ, मैं अपने कार्ड (मुस्कान) प्रकट करता हूँ।

आप पैसे को भी प्यार के बराबर क्यों कहते हैं?

- मैं समझता हूं कि जब मैं किसी बच्चे को उपहार देता हूं, तो मैं उसे खुद देता हूं; यह मेरे लिए यह देखने का आनंद लेने का एक तरीका है कि उसे उपहार पसंद आया। या आपकी पत्नी। इसके लिए मैं एक या दो महीने काम करने के लिए तैयार हूं ताकि इस आनंद को प्राप्त कर सकूं, किसी प्रियजन की आंखों में वह प्यार देख सकूं जो मैंने अपने काम को दिया था। अगर मैं खुशी के साथ काम पर जाने के लिए तैयार हूं, खुशी के साथ, अपनी सारी आत्मा को इसमें लगाने के लिए, तो पैसा विशेष रूप से मेरे प्यार को बदलने का एक उपकरण है। फिर मैं अपने काम के परिणाम को पैसे में बदल देता हूं, फिर उपहार में। हाँ, पैसा कागज का एक अवर्णनीय टुकड़ा है। लेकिन मेरा प्यार इससे गुजरता है और मेरी भावनाओं में बदल जाता है। यह इस तरह काम करता है।

वित्तीय साक्षरता में सुधार के लिए परियोजना के हिस्से के रूप में, सर्वेक्षण में निम्नलिखित बिंदु सामने आए: माता-पिता अपने बच्चों के साथ सेक्स के बारे में भी कम पैसे के बारे में बात करते हैं, यह देखते हुए कि सेक्स, सिद्धांत रूप में, एक वर्जित विषय है। इस अध्ययन में शामिल लोगों ने कहा, "हम नहीं जानते कि बच्चों से पैसे के बारे में कैसे बात करें।" एक मनोवैज्ञानिक के रूप में आप इस स्थिति पर क्या टिप्पणी करेंगे?

- मैं एक मनोवैज्ञानिक के रूप में नहीं, बल्कि दो किशोरों के पिता के रूप में टिप्पणी करूंगा, जो इस समस्या का बहुत गंभीरता से सामना करते हैं। सबसे पहले, जो मैंने पहले कहा था उसके आलोक में … मेरी बहुत सारी व्यावसायिक यात्राएँ हैं। मैं खुद को भुगतान कर रहा हूं: उदाहरण के लिए, मैं एक महीने के लिए व्यापार यात्रा पर हूं, मैं अपनी पांच साल की बेटी को एक उपहार ला रहा हूं। एक पांच साल की लड़की एक बिजनेस ट्रिप से कितने कपड़े ला सकती है? मैं 10 कपड़े लाता हूं। मेरी पत्नी कोठरी खोलती है और कहती है: "मैंने मिशेल की कोठरी को साफ करने की कोशिश की, कोठरी खोली और … कोठरी बंद कर दी।" हां, उसे, उसकी बेटी को इसकी जरूरत नहीं है। मुझे जरूरत पडता है! मैं बड़ों से पूछता हूं: "दोस्तों, तुम क्या चाहते हो?" वे एक सुंदर पाठ कहते हैं: "पिताजी, हमारे पास सब कुछ है, स्वयं आओ।" एक तरफ ये सुनने में खूबसूरत लगता है तो दूसरी तरफ इतिहास का खौफ मेरे लिए ये है कि उन्हें कुछ नहीं चाहिए. मैं पहले ही भुगतान कर चुका होता, लेकिन मैं भुगतान नहीं कर सकता, क्योंकि उनके पास सब कुछ है … दूसरे दिन मैं अपने दोस्त से मिला, जिसकी देखरेख में एक बहुत बड़ा खेत था, और कहा: "सुनो, मुझे 14 साल के दो किशोरों को कमीशन देना है। -15 वर्ष की उम्र।" उसने मुझे तुरंत समझा: “कोई सवाल नहीं। मैं तुम्हारी मदद करूँगा। हम अपने कार्यालय के पास एक अपार्टमेंट किराए पर लेते हैं और उन्हें काम पर ले जाते हैं। आप जो कुछ भी चाहते हैं - फर्श की सफाई से लेकर बर्फ पिघलने वाली मशीनों की मरम्मत से लेकर बिजली संयंत्रों का निरीक्षण करने तक। वे पैसे प्राप्त करेंगे, किराया खुद देंगे”… और मैं उनका बहुत आभारी था। क्योंकि दो हफ्ते पहले मेरी यह स्थिति थी: उन दोनों ने फोन तोड़ दिए, अच्छे फोन। मैं उनसे कहता हूं: "चलो फोन खरीदते हैं।" आप अपने हिस्से का भुगतान करें, मुझे नहीं पता, एक सौ डॉलर। उन्होंने ऐसे खट्टे चेहरे बनाए, यानी जाहिर तौर पर उनके अपने पैसे के लिए कुछ योजनाएँ थीं। मैं कहता हूं: यह सच है, आपके पास सबसे अच्छे फोन थे, आपने उन्हें शून्य महीने में पांच में रैक किया। जब हम फोन के लिए जा रहे थे, हमने पूरी तरह से बात की। बातचीत के अंत तक, वे बहुत खुश हुए। बड़े मुझसे कहते हैं: "मुझे बहुत खुशी है कि मैंने उनके लिए 100 डॉलर का भुगतान किया, मेरे लिए यह फोन मेरा बन गया। मैं इसे नहीं तोड़ूंगा। मैं सौ प्रतिशत वादा नहीं करता, लेकिन मुझे ऐसा ही लगता है।" छोटा मान गया…

शायद, किसी तरह कार्य करना आवश्यक है। अब मैं अपने बच्चों को पैसा कमाने, पैसा प्राप्त करने, पैसे के प्रबंधन का अनुभव देने का सपना देखता हूं। और यह पैसे से भी ज्यादा महंगा है। आप एक निर्माता बन जाते हैं, आप पैसे के साधन के माध्यम से दुनिया को नियंत्रित करना शुरू करते हैं। और फिर आप उनके बारे में बात कर सकते हैं। और उससे पहले, ऐसी बातचीत बहुत अस्पष्ट है।

यानी श्रम के माध्यम से पैसे के बारे में, वास्तव में? सरल करने के लिए …

- प्यार से।

अच्छा होगा कि सभी को काम पसंद आए …

- डिशवॉशिंग किसे पसंद होगी? नया साल, सुबह। आप स्वर्ग तक चिकना व्यंजन देखते हैं, यह आपको घृणा करता है। आप इन बर्तनों को धोना शुरू करते हैं, आप एक प्लेट दो, तीन धोते हैं, फिर आप अपनी उंगलियों पर एक साफ प्लेट और एक हल्की भनभनाहट से चीख़ की भावना को पकड़ना शुरू करते हैं। आप समझ में आते हैं। यानी जहां अर्थ दिखाई देता है वहां प्रेम प्रकट होता है।कई साफ प्लेटें दिखाई देती हैं - फिर प्यार दिखाई देता है … मैं सेना में इन व्यंजनों के माध्यम से चला गया - डेढ़ हजार प्लेटें सुबह, सर्दी, माइनस 40 के बाहर, किचन माइनस 10 के अंदर, और आप बर्तन धो लें 4-5 घंटे के लिए। और - परिणामस्वरूप स्वच्छ व्यंजनों के पहाड़। यह मज़ेदार है, मुझे लगता है, कई लोग अब मुझे नहीं समझते हैं, लेकिन यह मुझे ले आया … सामान्य तौर पर, इसमें कुछ कामोन्माद होता है। ऐसा नहीं है कि मुझे बर्तन धोना पसंद है, लेकिन मैं इस अनुभव को अपने जीवन में एक बहुत ही महत्वपूर्ण अनुभव के रूप में याद करता हूं। मैं इसे अपने बच्चों के साथ साझा करना पसंद करूंगा। मेरी सबसे बड़ी बेटी सेना में शामिल हो गई, उसने तीन साल तक इजरायली सेना में एक स्नाइपर के रूप में सेवा की। वह बदल गई है। उसके लिए, चीजों ने एक भौतिक अर्थ प्राप्त कर लिया है। जब कोई व्यक्ति आपके हाथों से गुजरता है, जो बस स्टॉप पर 22 किलोमीटर के बाद आपकी मां को उड़ा सकता है, तो एक सैनिक-अधिकारी के रूप में आपका काम बहुत ठोस हो जाता है। आपके काम के प्रति आपकी नापसंदगी से लेकर आपदा तक का रास्ता बहुत छोटा है… मेरे भाई की ऐसी कहानी थी। एक आदमी उसके हाथों से गुजरा, जिसे वह चौकी से होकर गुजरा। इस शख्स ने अमेरिकी दूतावास के पास एक कल्ट कैफे को उड़ा दिया. तब से 10 साल बीत चुके हैं। मेरा भाई इस कैफे में जाता है, वह हर समय इसके बारे में बात करता है। और यह वास्तव में दिमाग को जगह देता है, जब आपका काम, और इसलिए पैसा, जिम्मेदारी है, प्यार, आपका समय, आपका पूरा जीवन, जिन लोगों से आप प्यार करते हैं, जिन्हें आप नहीं जानते हैं, यह सब इस कागज के टुकड़े में बंधा हुआ है। कागज का यह टुकड़ा मूल्यों का बैंक है।

दूसरे शब्दों में, जैसा कि प्रॉस्पर मेरिमी ने कहा, "पैसे से ज्यादा महत्वपूर्ण चीजें हैं, लेकिन आप इन चीजों को बिना पैसे के नहीं खरीद सकते"। लेकिन सिक्के का एक दूसरा पहलू भी है: सभी का मानना है कि पैसा किसी भी समस्या का समाधान कर सकता है, सिवाय उनके जिनके पास पैसा है…

- दरअसल, काफी होशियार लोग साइकोलॉजिस्ट के पास आते हैं. यहां तक कि पहले चरण में वे बहुत आत्मविश्वास से नहीं कहते हैं कि समस्या पैसे की है, और दूसरे चरण में वे इस संस्करण को पूरी तरह से छोड़ देते हैं। अल्मा-अता की एक महिला आखिरी समूह में मेरे पास आई, उसने कहा: "मेरे पांच बच्चे हैं, मेरे पास पैसे नहीं हैं। मैं पैसे लेने आया था।" समूह की शुरुआत में, सवाल पूछा गया था: "क्या आप सुनिश्चित हैं कि हम पैसे के बारे में बात कर रहे हैं?" सब कुछ, यह विषय अब और नहीं उठाया गया था। यह उसके जीने के तरीके को बदलने के बारे में था। और मुझे लगता है कि वह खुद इसे जानती थी। अन्यथा, वह समूह में एक मनोवैज्ञानिक को देखने नहीं आती। मुझे विश्वास है कि वह समूह में आई थी क्योंकि वह समझती है कि यह पैसे के बारे में नहीं है, क्योंकि कोई भी उसे समूह में पैसे नहीं देगा। समूह पैसा कमाने का एक तरीका नहीं है, यह उनके साथ संबंध बनाने का एक तरीका है। श्रम के माध्यम से - फिर से। जब तक पहली प्लेट ऐसी दुनिया में होने की भावना के साथ प्रकट नहीं होती जहां सभी व्यंजन साफ हैं, श्रम बहुत आकर्षक नहीं हो सकता है। सेना से पहले, मैं मशीन पर एक कारखाने में काम करता था, मेरे शिक्षक ने कहा: मशीन को कभी भी गंदा मत छोड़ो, चाहे दुनिया में कुछ भी हो। कभी नहीँ। ऐसा नहीं है कि मशीन महंगी, जंग लगी आदि है। तथ्य यह है कि जब आप कल सुबह आते हैं, यदि यह गंदा है, तो आप काम नहीं करना चाहेंगे, और यदि सब कुछ साफ और तैलीय है, तो आप अंदर आएंगे, आपको तुरंत गंध आएगी, चीजों का एक गुच्छा जो आपको शुरू करने के लिए बुला रहा है। जितनी जल्दी हो सके। मशीन का ध्यान न रखें - अपना, अपनी भावनाओं का ख्याल रखें।

पैसा प्यार के बारे में है, काम मेरे प्यार का हिस्सा है। अगर आपका काम आपको खुशी नहीं देता है, तो जो हो रहा है उसमें कुछ गड़बड़ है। इस बारे में सोचें कि प्यार कहाँ "बहता है"। इस बारे में सोचें कि आपके साथ क्या हो रहा है आकर्षक बना देगा।